Підписатись на розсилку нових статей

С 2009 года журнал издается при поддержке Международного благотворительного фонда в честь Покрова Пресвятой Богородицы


Журнал «Отрок» приглашает авторов для сотрудничества! Пишите нам на адрес: otrok@iona.kiev.ua

Рекомендуємо відвідати

Свято-Троицкий Ионинский монастырь Молодость не равнодушна Покров Страничка православной матери Журнал Фамилия Ольшанский женский монастырь

Наші друзі

Барви Індії

Посадка на літак, що прямує в Делі, нагадує вантаження судна Ост-Індійської компанії з роману Жуля Верна. Безліч людей у барвистому одязі з незграбними тюками поступово проходять перевірку безпеки і заповнюють пузатий аеробус. Привітні австрійські стюардеси вказують місця посадки. Поступово по салону поширюється запах спецій. Останні приготування, зліт, по вбудованих у сидіння телевізорах починається ролик про безпеку польоту. На деякий час австрійські авіалінії витісняють аромат культури, що почала вже відвойовувати свій простір...

Колега попередив мене: як морально не готуйся до поїздки, Індія все одно тебе шокує. Дивовижно, але навіть зараз, коли я буваю в цій країні по кілька разів на рік, для мене це щоразу потрясіння. В Індії ні на секунду неможливо розслабитися: воду можна пити лише бутильовану, і купувати її треба лише в надійних місцях; водою з-під крану навіть зуби чистити не рекомендується. Доводиться постійно мити руки, а для харчування обирати лише дорогі ресторани, інакше неминуче знайомство з «делі-белі» — гострим кишковим захворюванням, яке позбавить тебе гарного настрою на кілька днів. На вулицях скрізь сміття, яке ніхто ніколи навіть не намагається прибирати. Люди випорожняються, де нужда піймає, будь-якого сорому. При цьому вони суворо слідкують за своєю гігієною, але доволі чудернацьким способом: можна побачити людей, які миються прямо на вулиці, і перукарів, які голять своїх клієнтів небезпечною бритвою на запиленому узбіччі дороги.

Кажуть, спіймати малярію в Делі важко, хоча серед моїх знайомих були й такі випадки. І тут є ще одна дилема: ліки від малярії токсичні, тому більшість відмовляється їх застосовувати. Але у випадку відмови — будь-який комар може перетворити твоє життя на кошмар. Так чи інакше, в перший же день по приїзду в готель мимоволі починаєш рахувати, скільки днів залишилось до від’їзду.

Коли перший шок минає, свідомість заповнює потік вражень. Через вікно таксі здається, що все, що відбувається навкруги — барвиста циркова вистава. Мавпи, різнокольорові папуги і навіть корови — тут це просто бродячі тварини. Повертаючи на шосе, я бачив майстерно розмальованого слона, що вбудовувався в потік машин. Різноманіття транспортних засобів вражає. Неможливо забути вантажівки, розмальовані етнічними візерунками, з коротким переліком правил дорожнього руху: «прохання сигналити», «вночі блимайте фарами» і т.д. Між вантажівками снують мурашками дво- і триколісні транспортні засоби: велосипеди, мопеди, мотоцикли, вело- і моторикші. Автомобілі, як правило, невеликі, місцевого виробництва, більшість зі слідами численних дрібних аварій, неминучих в такій метушні. На світлофорі загоряється червоне світло — ми зупиняємося і спостерігаємо, як жвава дівчинка виконує акробатичні трюки прямо на роздільній смузі дороги. Водій таксі пропонує нам пляшку води — це істотний знак уваги в країні, що страждає від нестачі питної води. Впадає в око фігурка слона на панелі автомобіля. Виявляється, це амулет Ганеші — божества, яке допомагає мандрівникам. Схожість в проявах релігійності у місцевих таксистів з їхніми слов’янськими колегами змушує замислитись...

В Індії розгублюєшся від повсюдної бідноти. Допомогти хочеться всім, і усвідомлюєш, що це крапля в морі. Якось ми забрели на блошиний ринок в Гоа, котрий проходить двічі на тиждень. Саме таким зображався східний ринок у дитячих казках. Чого там тільки немає: національний одяг, тканини, килими, спеції, численні вироби з металу. Оскільки мене сувенірна продукція не зацікавила, я був у ролі супровідника, спостерігаючи в тіні за ходом переговорів із черговим продавцем, який зазвичай називає ціну, втричі більшу суми, яку розраховує отримати. Поступово мене оточили жебраки: жінки з дітьми, каліки, був навіть прокажений, який збирав гроші на лепрозорій, демонструючи потворні наслідки хвороби на власному прикладі. В якийсь момент тиск став нестерпним — я відчув себе Хомою із гоголівського «Вія», оточеного нечистою силою. Раптом стало зрозуміло, що я є глядачем вистави, а люди, які мене обступили — професійні актори. Цікаво, що, за негласною домовленістю з продавцями, професійні жебраки обирають собі в якості жертв лише роззяв, що прогулюються по ринку. Як тільки людина починає цікавитись товарами — вони вмить відступають.

Але бідних людей в Індії набагато більше, ніж професійних жебраків. Рівень життя немалої частини населення країни — за межами виживання, за нашими стандартами. Більшість людей живе в своєрідних саморобних наметах, в яких не пережити холодну українську зиму. Однак в Індії температура ледь опускається нижче 10 градусів, примушуючи зранку все населення, незважаючи на стать і вік, закутуватися в теплі шалі. Якось ми з колегами жили в приватному будинку, вікна якого виходили на пустир, де стояло п’ять таких наметів, і ми мали можливість спостерігати побут їх жителів. Вражала відсутність будь-якої каналізації і велика кількість сміття на пустирі, — за нашими уявленнями, в такому місці могли б жити тільки зовсім безнадійні бомжі. Яким же було моє потрясіння, коли одного ранку я побачив молоду дівчину, що залишала один із наметів одягненою в чистий національний одяг і явно поспішала на роботу — такий собі звичайний з вигляду представник середнього класу!

Індія приваблює шукачів духовності своєю нерозбірливістю у величезному різноманітті віровчень. Протягом століть тут успішно співіснують індуїзм, іслам, буддизм, сикхізм, джайнізм. Є навіть християни — переважно протестанти, а на південному заході — католики. Однак індуїзм переміг у цьому всеїдному середовищі, будучи найбільш близькою до первісного язичництва релігією з великим пантеоном божеств і граничною утилітарністю вирішуваних ними завдань. На вулицях постійно зустрічаються плакати численних місцевих гуру.

Більшість західних шукачів духовності сприймають повсюдну бідноту і бруд як свідчення відчуженості населення від матеріальних цінностей. Одна моя знайома висловила цю думку так: в Індії не треба працювати все життя, щоб купити собі квартиру, щоб працювати ще краще — мовляв, сиди на березі Гангу і медитуй. Мій же досвід спілкування з індусами показує, що більшість носіїв східної духовності з радістю готові працювати по дванадцять годин на добу, щоб переселитися з халуп у нормальне житло і дати дітям пристойну освіту: матеріальні цінності їм зовсім не чужі.

Ще одна сфера життя, яка приносить істотні незручності, — це харчування. Традиційні страви зазвичай напіврідкі і чимось нагадують наші рагу. Але тут зовсім інші уявлення про гостроту їжі. Їжа для індуса — це гострий соус для європейця. Тому для більшості наших людей основою раціону стає один і той же рис та коржі на сніданок, обід і вечерю, з невеликим різноманіттям місцевої їжі в якості соусів-приправ. Відрадою є численні місцеві екзотичні фрукти, доступні увесь рік: папайя, манго, диня, ананас і багато інших, назви яких залишились для мене загадкою. Десерти — свято для ласунів. Вони схожі на відомі нам східні солодощі, тільки набагато солодші. Свіжість подиху після їжі забезпечують зерна анісу. Ще одна цікава культурна відмінність: європейці миють руки перед їдою, індуси — після. Помітивши це, товариші почали жартувати: вгадай, коли миє руки кухар...

В Індії дуже сильні традиції. Важко сказати, що допомогло зберегти їх, незважаючи на майже постійний вплив римлян, мусульман, а згодом британців. Більша частина населення залишається вегетаріанцями, і яловичина досі недоступна в Індії навіть для європейців. Алкоголь теж не популярний. Більшість носить національний одяг. Можливо, даються взнаки міркування зручності і ціновий фактор — європейська їжа і одяг коштують значно дорожче. Стосунки в сім’ї теж вкрай традиційні, наприклад, більшість шлюбів досі здійснюється за сватанням батьків — зрозуміло, не без згоди молодят. Часті випадки, коли молодий чоловік їде на заробітки за кордон і через декілька років повертається додому, де його вже чекає наречена, яку приглянули заздалегідь. Кумедно, але сучасні технології успішно сплітаються з традиційною культурою. Одного разу довелось бачити рекламу індійського сайту знайомств, створеного для батьків, який дозволяє шукати кандидатів за кастовою приналежністю, що й досі має значення для підбору супутника життя. Фінальні кадри ролика показують щасливих батьків, які тиснуть одне одному руки, молодята ж посміхаються на задньому плані...

Дивно усвідомлювати, що при видимій відсталості й бідності на сьогодні Індія є одним із найбільших світових центрів інформаційних технологій, залишаючи далеко позаду інші країни, що розвиваються, в тому числі й країни Східної Європи. Я помічав, як увечері, коли, здавалося б, життя в місті повинно затихати, різнобарвний натовп інженерів та операторів на велосипедах, мотоциклах, а то й узагалі пішки рухається в офіси технологічних парків Нойди, щоб розпочати роботу в нічну зміну, яка збігається із денним часом США. Мало хто знає, що всім відомі програми таких компаній, як Microsoft, IBM, Adobe і багато інших, насправді написані індусами. Американські клієнти банків уже давно звикли, що коли вони телефонують у банк, то чують відповіді з характерним індійським акцентом; а записи американських лікарів розшифровують індійські машиністки. Поєднання відносно високого числа кваліфікованих математиків та інженерів із повсюдним знанням англійської мови і продуманої державної політики дало фантастичні результати.

Спілкування між людьми в Індії дуже відрізняється від того, до чого звикли ми. Наприклад, не варто робити передчасних висновків, бачачи чоловіків, які тримають один одного за руку чи йдуть обнімаючись — скоріш за все, вони просто друзі. На вечірках танцюють теж переважно чоловіки, причому один з одним, що шокує навіть бувалих європейців.

 

Індуси вкрай доброзичливі і миролюбні. Це не корислива доброзичливість арабського торгівця, який сподівається на тобі заробити, і не лицемірна привітність американця, якому ти взагалі не цікавий. Індуси щиро гостинні, в будь-якому разі, стосовно іноземців. Якось на Коннот Плейс до мене підійшов молодий чоловік і почав щось говорити. Звикнувши відбиватись від жебраків, я грубо відрізав, демонструючи своє небажання подальшого спілкування. Виявилось, хлопець просто хотів потиснути мені руку — було дуже соромно...

Інша національна риса — повна відсутність здатності конфліктувати. Індус скоріше погодиться, ніж буде суперечити, навіть якщо його співбесідник не правий, але наполягає на своєму. Індуси складають повну протилежність росіянам, які, як відомо, довго запрягають, але швидко їдуть. Вони чинять із точністю до навпаки, стрімголов кидаючись до роботи і не завжди розуміючи суть проблеми. В поєднанні з відсутністю звички відмовляти, це призводить до того, що людина працює не покладаючи рук, але робота буває зроблена набагато пізніше обумовленого терміну і зовсім не та, що потрібно.

Розповідь була б неповною без згадки про істинну гордість Індії — про різноманітну і чаруючу природу. Не можу забути величні пляжі Гоа: вони здаються давно забутим дитячим сном. Широка смуга білосніжного піску, яка тягнеться від краю до краю горизонту, обрамлена гігантськими пальмами з одного боку і яка переходить у безкінечний океан — з іншого. З чим можна порівняти велич океану? Він не схожий на море, яке набридає вам постійним хлюпанням своїх настирливих хвиль. Він накочує з поважною неквапливістю і, тільки встигнувши трохи налякати вас, розбиває свою гігантську хвилю і з тихим шелестом підкочується до ваших ніг. Він дарує вам креветок розміром з раків, і таких раків, що одним із них можна нагодувати невелику сім’ю. Жадані морські зірки, за яких у дитсадку можна було б віддати найулюбленішу машину, розкидані просто на прибережній смузі. На заході приходять мандрівні артисти в яскравому східному одязі: смагляві брати натягують імпровізовану трапецію, і ось ми вже спостерігаємо, як їх сестричка мавпочкою дереться нагору, починаючи свою дивовижну виставу...

Комусь Індія подобається, комусь — ні, але подорож туди неможливо не згадувати. Коли повертаєшся додому і приймаєш довгоочікувану гарячу ванну, поступово приходить усвідомлення: таку кількість різноманітних вражень важко отримати в будь-якій іншій країні. Якщо подорож до Європи чи навіть Америки — це щось за зразок візиту до сусіда в гості, то поїздка в Індію — це політ на Марс, і тебе там зустрічають справжні марсіани — чудові і в той же час зовсім незрозумілі люди.

Опублiковано: № 3 (39) Дата публiкацiї на сайтi: 23 July 2009

Дорогі читачі Отрока! Сайт журналу вкрай потребує вашої підтримки.
Бажаючим надати допомогу прохання перераховувати кошти на картку Приватбанку 5457082237090555.

Код для блогiв / сайтiв
Барви Індії

Барви Індії

Дмитро Лисицький
Журнал «Отрок.ua»
Індуси вкрай доброзичливі і миролюбні. Це не корислива доброзичливість арабського торгівця, який сподівається на тобі заробити, і не лицемірна привітність американця, якому ти взагалі не цікавий. Індуси щиро гостинні, в будь-якому разі, стосовно іноземців. Інша національна риса — повна відсутність здатності конфліктувати. Індус скоріше погодиться, ніж буде суперечити, навіть якщо його співбесідник не правий, але наполягає на своєму.
Розмiстити анонс

Результати 1 - 25 з 56
15:17 18.05.2014 | Юля
Пробачте, чи не можна використати Вашу статтю у підготовці есе для уроку?
19:09 04.01.2010 | Алекс
Индия начала гонения на христиан
Индия уже давно занимает одно из первых мест в мрачном рейтинге религиозной нетерпимости. И небезосновательно – исповедание в этой стране некоторых религий – прежде всего, христианства и ислама смертельно опасно. Достаточно вспомнить сожжение австралийского миссионера и двух его малолетних сыновей в индийском штате Орисса или жесточайшие погромы, происшедшие там же, жертвами которых стали тысячи христиан. Речь фактически идет о самом настоящем геноциде.

Все эти и им подобные эпизоды списывались на индуистских фанатиков-экстремистов, в то время, как власти оказывались к этим преступлениям вроде как непричастны. Звучали, правда, обвинения государственных структур в нежелании пресечь преступления. Также стали известны факты участия в погромах сотрудников правоохранительных органов. Кроме того, преступники остались практически безнаказанными.

В адрес Индии звучала критика, но никаких серьезных требований или санкций не последовало. И это, похоже, породило ощущение безнаказанности. И теперь индийские власти перешли к вполне официальным гонениям на христиан, не прикрываясь ссылками на фанатиков.

Так, на днях в городе Майсуре, в индийском штате Карнатака были арестованы пастор христианской церкви и его жена. Полиция вынесла им обвинение в «принудительном» диалоге, который они вели с индусами о христианстве.// Штат Арунахал Прадеш был первым в стране, принявшим закон против перехода из индуизма в иную веру и в нем до сих пор запрещены крещения.
http://community.livejournal.com/segodnia_ru/395416.html#cutid1


23:16 31.08.2009 | Анна
Дмитрий, спасибо за статью!

Написана очень хорошо! А некоторые абзацы (например, о природе Индии) и просто чудно - заметно, что и поэтической слог Вам не чужд. А главное -умение вглядываться в жизнь во всех ее проявлениях, находить прекрасное и делиться этим с другими.
Благодарю еще раз и надеюсь увидеть в скором времени Ваши дальнейшие публикации.
20:29 22.08.2009 | Андрей
Апостол Павел, 2 Кор., IV:
"3 Если же и закрыто
благовествование
наше, то закрыто
для погибающих, 4
для неверующих, у
которых бог века
сего ослепил умы,
чтобы для них не
воссиял свет
благовествования о
славе Христа,
Который есть образ
Бога невидимого.
5 Ибо мы не себя
проповедуем, но
Христа Иисуса,
Господа;
а мы - рабы ваши
для Иисуса, 6 потому
что Бог, повелевший
из тьмы воссиять
свету, озарил наши
сердца, дабы
просветить нас
познанием славы
Божией в лице
Иисуса Христа."
Могу добавить от себя:
известный извращенец
Элтон Джон, видимо в
развитие мысли Татьяны,
уже предложил запретить
все религии. Так оно и
будет. Не запретят только
одну: экуменизм- религию
антихриста. По поводу
"ужасных славянских
(читай-русских) хамов"
могу привести
четверостишье Пушкина,
адресованное нашим
демократам:
"Ты просвещением свой
разум осветил,
Ты правды чистый лик
увидел,
И нежно чуждые народы
возлюбил,
И мудро свой
возненавидел."
А, хорошо сказано!
В заключение хотел бы
призвать брата Паломника
не употреблять слов
"особь" и других подобных,
в особенности по
отношению к женщинам.
Простите нас за это,
Татьяна.
12:40 13.08.2009 | Yarick
(НАЧАЛО)
>>>21:16 12.08.2009 | Татьяна

«Ужас! Да вы все свихнулись! Столько фанатизма и желчи!»
Вы ничего не заметили?! Перечитайте свое сообщение еще раз и найдите там любовь. :)

«Мышление сектанта. Если это православный журнал - то действительно, пишите только о том что в пост кушать и как правильно исповедоваться - а расширением кругозора не занимайтесь.»
Ни в коем случае, надо срочно «расширять кругозор», надо ввести страничку «Косметика», где научить православных как правильно краситься, выбирать одежду и т.д.,, а то ведь «внешние» соблазняются – «что это за религия такая, что все ходят как попадьи, нет чтобы ногти красные, да штаны обтягивающие, да пузо голое, никогда не стану православной, я должна выглядеть «на уровне»»(Надеюсь, вы поняли что это горькая ирония, хотя подобные разговорчики я слышал и не раз).

«Вы считаете все бесовским и языческим?»
Нет, только то что таким является.

«А ведете себя тоже отвратительно!»
Знаете, вы уже показали что такое любовь человека с широкими взглядами, сразу начав с обзываний и навешивания ярлыков.

«И еще - все религии агрессивны. И православие в том числе.»
Да, православие очень агрессивно, но «"Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной" (Еф.6,12).»

Вообще-то самые агрессивные не религии, самое агрессивное – безбожие, это доказывает 20-й век, и начало 21-го.
12:39 13.08.2009 | Yarick
(ПРОДОЛЖЕНИЕ)
«Ничем не лучше и не хуже других. Каждый кричит, что он прав. Мне очень жалко вас всех.»
Странно, но вы утверждаете то же. Все ошибаются – одни вы правы. :)

Проблема в том что религий то много, но вот истинная только одна, все остальные ложные:
Либо Христос есть Бог – христианство, либо Он есть просто учитель – индуизм;
Либо есть только один Бог, личностный Бог - христианство, либо нет ничего, только безликий Абсолют, и куча маленьких божков – индуизм.
Либо есть переселение душ – индуизм, либо его нет – христианство
Либо мир существует и отделен от Божества - христианство, либо мы – лишь волны на бескрайних просторах Абсолюта, и ничего не существует в действительности - индуизм
И т.д. ит.п. продолжать можно долго. Истина всегда одна и только одна, на то она и Истина.

«Да вы и мизинца этих индусов не стоите! Я лично общалась с ними - вы хотя бы английским на таком уровне владеете?»
Удивительна и широка душа русского интеллигента: если христианин обижает язычника – он подлец и негодяй, а если наоборот язычник христианина - то «вот видите до чего христиане довели своим фанатизмом бедного язычника».

Лично для меня верующий индуист ближе безбожника, потому что он хотя бы во что то верит, а безбожник верит только в себя. При этом старюсь нормально относиться к людям всех религий и к безбожникам. Но, это не значит признать язычество нормой, то есть язычника я люблю, а язычесто – нет, то же и с безбожником, мы разделяем грешника и грех.

Если хотите – можно продовжить дискуссию на форуме журнала «Отрок» http://otrok.org.ua

01:04 13.08.2009 | Паломник
Меня и смешат такие люди, как Татьяна, и пугает тенденция,по которой таких как она становится все больше в Церкви, да еще и погоду пытаются делать. Начинает Татьяна с того, что мы не занимаемся "расширением кругозора". Заканчивает тем, что "славяне -православные хамы!!!" Как бы сказать помягче, не то, что христиане, а просто воспитанные люди такими ксенофобскими оскорблениями не разбрасываются."все религии агрессивны. И православие в том числе. Ничем не лучше и не хуже других. Каждый кричит, что он прав." То есть эта женщина не верит, что в православии есть истина. Но даже если подходить с чисто утилитарной точки зрения, которая только и доступна для подобных особей, то и тогда надо признать, что "православные хамы" никогда не имели и не имеют привычку на основе своей веры убивать тысячи иноверцев каждый год, приносить человеческие жертвы "богам", калечить десятки тысяч, освящать дикое кастовое неравенство. Почитайте законы Ману-важную часть индуизма. Почитайте ученых: Макса Мюллера или нашего - Празаускаса. Я не владею английским на уровне индусов, которые из моего опыта общения с ними, говорят на нем очень плохо. Но научную литературу по старомодной привычке, не принятой в среде "либерально-продвинутых" православных, читать люблю.
21:16 12.08.2009 | Татьяна
Ужас! Да вы все свихнулись! Столько фанатизма и желчи! Мышление сектанта. Если это православный журнал - то действительно, пишите только о том что в пост кушать и как правильно исповедоваться - а расширением кругозора не занимайтесь. Вы считаете все бесовским и языческим? А ведете себя тоже отвратительно! И еще - все религии агрессивны. И православие в том числе. Ничем не лучше и не хуже других. Каждый кричит, что он прав. Мне очень жалко вас всех. Да вы и мизинца этих индусов не стоите! Я лично общалась с ними - вы хотя бы английским на таком уровне владеете? И пусть мой комент сразу и удалят - их Бог им и судия. Простите за резкость - уважаемые славяне -православные хамы!!! Надоело постоянно сталкиваться со столь ограниченным сознанием.
21:47 06.08.2009 | Андрей
Да, давно не открывал статью, а тут такие страсти-в-морду-дасти... А статейка-то так себе. Почему же столько эмоций? ЭКУМЕНИЗМ! Вот вокруг чего ломаются копья. Мы веруем и исповедуем, что Спасителем падшего рода человеческого, меня лично, погибающего, является Христос Бог. Поэтому журналу "Вокруг света"-Вокругсветово, а нам, желающим избежать ада, по-моему нужно быть осторожными и точными, когда мы говорим о вопросе жизни и смерти- о вере. Гламурное(простите, иного слова не подберешь) отношение к язычеству, и не только к нему, опасно. Отниметься благодать, и мы не сможем отличать Дух Христов от духа антихриста. А экуменизм- религия антихриста. Не хватает мне, при всех моих грехах, тайно или явно поставить под сомнение тот факт, что Бог один и Церковь одна- Вселенская Православная! А сейчас в "церковной богеме" всё более и более веет таким душком. Как всегда, Святитель Игнатий здесь лучший советчик. А личные выпады и остроумие здесь, братья, неуместны. Простите за назидательный тон.
12:53 04.08.2009 | Yarick
>>>Протоиерей Андрей Ткачев:
Нам не надо смеяться над индусами, сжигающими мертвых. За этим обрядом у них стоит столько идей, что на весь Гарвард до Страшного Суда хватит. Это мы научились без молитвы, без веры в будущую жизнь жечь людей в крематориях, как дрова. А индус, стоящий возле погребального костра, пусть не имеет правильной веры, но у него хоть вообще вера есть. Он думает, надеется, молится. Он все еще остается человеком.

Вообще то сравнение не корректное
1. сравниваются теплохладжные христиане с истинными, искренними язычниками
2. "Бесы веруют и трепещут"(Иак. 2,19), так что толку от их веры - ноль
3. Они язычники-беспопоклонники, кланяющиеся сатане, не пойму как ожно восхищаться ими и ставить в пример

>>>> И так во всем: в рождении детей, в пище (которой, кстати, среднему жителю Индокитая нужно раз в десять меньше, чем среднему европейцу) и во множестве других жизненных вопросов.

По поводу рождеия детей и традиции, в Индии считается плохой приметой рождения ребенка-первенца женского пола, только изза этой причины совершается 5 млн абортов

По поводу пищи:
1. У них боьшой процент недоедает
2. Требуется меньше энергии чем северным народам, т.к. намного теплее
3. Куча запретов "табу", например не едение мяса, "чтобы прелдка не съесть"

Нам остается только их пожаленть, но ни в кое мере не восхищаться ими. Да, они люди, но это не повод восхищаться ихними демоническими культами
11:18 04.08.2009 | Никита
--->Так и мы не предлагаем его "на костер" :)

правда?

--->только выражаем свое мнение, несогласное с мнением автора, говорим что в другой раз надо смотреть понимательнее

в несколько менторском тоне,Вы не находите? Обзывая людей "гламурными христианами" и прочими оскорбительными вражениями врядли можно человека к себе расположить.

--->Хорошо, извините МЕНЯ за то, что МНЕ говорят весьма нехорошие слова и даже угрожают

крайне не хотелось бы опускаться до уровня "сам дурак", но, чисто из любопытсва, можете вернуться на вторую страницу и посмотреть, кто именно затеял сию дисскусию и в каком тоне она началась ;)
09:11 04.08.2009 | Yarick
21:48 03.08.2009 | Никита
>>>На сколкьо я понял, журнал этот позиционирует себя как Православный журнал для молодёжи, заметте, не обязательно православной молодёжи.

Но именно ПРАВОСЛАВНЫЙ журнал, а не журнал мод, путешествий и т.д., тоже заметьте :)

>>>Следовательно, не все статьи должны быть исключительно православные.

Ну тогда, извините, надо еще немного из "сделай сам" добавить - и будет еще и технарям интересен :), или "как правильно привлечь внимание", "как расить губы" - аудитория расширится невероятно

>>>>В любом случае, невозможно или, по крайне мере, крайне трудно написать статью, которая была бы интересна всем без исключения и вызывала бурный восторг.

Даже пытаться не стоит - это невозможно в принципе

>>>>В конце концов автор и сам не святой, может в чём-то ошибиться (да и святые были не безгрешны).

Так и мы не предлагаем его "на костер" :), только выражаем свое мнение, несогласное с мнением автора, говорим что в другой раз надо смотреть понимательнее

09:05 04.08.2009 | Yarick
01:13 04.08.2009 | дмитрий
По поводу обличения:

Еф 5:11 "и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте."

Вспомните, также, за что был умучен Иоанн Креститель, а также большАя часть новомучеников.
01:13 04.08.2009 | дмитрий
2паломник
:)
собственно, всё ясно:_
ваше искреннее недоуменение по поводу невозможности критиковать поступки других - его вполне достаточно.
:)
00:48 04.08.2009 | Паломник
чья бы корова мычала, а Вашей бы и рот зашить... ;)Вы не находите, что сами спровоцировали их на подобные высказывания?""
Хорошо, извините МЕНЯ за то, что МНЕ говорят весьма нехорошие слова и даже угрожают. Как писал один поэт: "Шумлять у лузі дерева: у нас держава правова! І їм підспівує трава: у нас держава правова! А хто із нами не співа нехай із лісу урива!"
21:51 03.08.2009 | Никита
--->Это только везде ищущие врагов люди на такое способны.

Уважаемый, Вы, Бога ради, не обижайтесь, но, как говорится, чья бы корова мычала, а Вашей бы и рот зашить... ;)Вы не находите, что сами спровоцировали их на подобные высказывания?
21:48 03.08.2009 | Никита
На сколкьо я понял, журнал этот позиционирует себя как Православный журнал для молодёжи, заметте, не обязательно православной молодёжи. Следовательно, не все статьи должны быть исключительно православные. В любом случае, невозможно или, по крайне мере, крайне трудно написать статью, которая была бы интересна всем без исключения и вызывала бурный восторг. В конце концов автор и сам не святой, может в чём-то ошибиться (да и святые были не безгрешны). Мне так кажется.
Простите и Вы меня, если оскорбил
21:43 03.08.2009 | Паломник
"вешать на человека ярлык "либерал""
По части ярлыков: меня, Ярика и андрея обзывали возомнившими дураками,обещали "в морду дать". Никто из нас до такого не договаривался. Это только везде ищущие врагов люди на такое способны.
21:37 03.08.2009 | Паломник
"В жизниописании некоторых Святых Отцов действительно было напмсано, что они были благодарны своим мучителям, ибо с помошью их они достигали Царства Небесного".Так это жертвы могут благодарить мучителей. А не тот, кто смотрит на красивые краски на лицах язычников из комфортного отеля. У него нет такого морального права.А насчет ума и воспитанности, то если о чем-то пишешь, надо этот предмет знать.И сели главная тема журнала-вера, то надо бы отметить ситуацию с этой главной темой.
21:32 03.08.2009 | Никита
--->"Впрочем, прошу извинить, если кого обидел"

стандартный ход: обидеть, а потом написать что-то вроде этого, дескать имхо моё, не при делах я ;)
21:29 03.08.2009 | Никита
а Вам не кажется, что вешать на человека ярлык "либерал" только лишь потому, что он не указал в статье то, что Вы хотели увидеть не есть проявлением ума,воспитаности и прочих положительных качеств, так же как и ставить клейма на тех, кто с вами несогласен?
И агрессия, с которой Вы накинулись, уж точно не свидетельствует о стяжании Духа Святого. И не подумайте, что его сятжал я, это Святых Отцов мысль.

P.S.

В жизниописании некоторых Святых Отцов действительно было напмсано, что они были благодарны своим мучителям, ибо с помошью их они достигали Царства Небесного.
21:20 03.08.2009 | Паломник
"чел, позиционирующий себя как "истино-православный", подозревающий окружающих в "политкорректности" - просто обязан являть собой пример святости!"Никто не свят, значит никто и ни в чем не может критиковать поступки других?Но тогда почему же ВЫ критикуете нас?Значит, вы считаете себя святым?"Заметте, христиание обязан любить всех, даже тех, кто его убиваетА ваши комментарии сквозят протестом"Осталось прославить Ленина и Нерона. я все думал, чего наши фанатичные либералы "с христианским акцентом" всегда голосуют за погромщиков православных храмов?Только вот не замечал я "либерало-христиан" в акциях по защите Церкви. Там же можно дубинкой по лбу получить. Вот такие кабинетные мечтатели и будут хвалить убийц. Убивают-то не их! Индусские язычники каждый год убивают тысячи, калечат десятки тысяч ДРУГИХ ХРИСТИАН а мы их будем за это хвалить, сидя в уютном офисе, писать какая красивая краска на лицах у этих язычников. Пора заканчивать дискуссию, она зашла в тупик. Мы, "ультрас-инн-щики-фундаменталисты" имеем старомодную привычку читать научные книги, и знаем ситуацию с христитанством в разных странах, в т.ч. - в Индии.Там убивают христиан больше, чем в любой другой стране мира. Если журнал позиционирует себя православным - думаю, он обязан упомянуть о геноциде христиан. Если это гламурный журнал о путешествиях и новинках кино и книгоиздательства, то надо так и сказать.А вечные поиски врагов, которые ведут некоторые "глумурно-православные" в Церкви это признак параноидального склада харктера. Впрочем, прошу извинить, если кого обидел. Надеюсь, все мы будем осмотрительнее впредь.










21:01 03.08.2009 | Никита
Не значит. Но бывают и такие люди. Я же не сказал, что такие поголовно все
20:37 03.08.2009 | Николай
Почему если человек повесил икону, то это означает, что он сразу думает, что она защитит его сама по себе?
20:26 03.08.2009 | Никита
Если же имелось в виду, что тот слон, размещённый у индуског отаксиста, является непосредственным хранителем индума во время управления транспортным средством, то и тут камень в огород тех православных, которые обвешивают свои автомобили иконами, думая что они защитят их сами по себе...

Додати Ваш коментар:

Ваш коментар буде видалено, якщо він містить:

  1. Неповагу до авторів статей та коментарів.
  2. Висловлення думок щодо особистості автора або не за темою статті, з’ясування стосунків між коментаторами, а також інші форми переходу на особистості.
  3. З’ясування стосунків з модератором.
  4. Власні чи будь-чиї поетичні або прозаїчні твори, спам, флуд, рекламу і т.п.
*
*
*
Введіть символи, зображені на картинці * Завантажити іншу картинку CAPTCHA image for SPAM prevention
 
Дорогие читатели Отрока! Сайт журнала крайне нуждается в вашей поддержке.
Желающим оказать помощь просьба перечислять средства на карточку Приватбанка 5457082237090555.
Отрок.ua в: