Краски Индии

Посадка в самолет, направляющийся в Дели, напоминает погрузку судна Ост-Индской компании из романа Жюля Верна. Множество людей в красочных одеждах с неуклюжими тюками постепенно проходят проверку безопасности и заполняют пузатый аэробус. Приветливые австрийские стюардессы указывают места посадки. Постепенно по салону распространяется запах специй. Последние приготовления, взлет, на экранах встроенных в сидения телевизоров начинается ролик о безопасности полета. На какое то время Австрийские авиалинии вытесняют аромат культуры, которая уже начала было отвоевывать свое пространство...


Коллега предупреждал меня: как морально ни готовься к поездке, Индия всё равно тебя шокирует. Удивительно, но даже сейчас, когда я бываю в этой стране несколько раз в году, для меня это каждый раз потрясение. В Индии ни на секунду невозможно расслабиться: воду можно пить только бутилированную, и покупать её надо только в надёжных местах; водой из-под крана даже зубы чистить не рекомендуется. Приходится постоянно мыть руки, а для питания выбирать только дорогие рестораны, иначе неминуемо знакомство с «дели-бели» — острым кишечным заболеванием, которое лишит тебя хорошего настроения на несколько дней. На улицах повсюду валяется мусор, который никто никогда даже не пытается убирать. Люди испражняются где нужда поймает, без всякого смущения. При этом они строго следят за личной гигиеной, но довольно причудливым способом: можно увидеть людей, моющихся прямо на улице, и парикмахеров, которые бреют своих клиентов опасной бритвой на пыльной обочине дороги.

Говорят, в Дели поймать малярию сложно, хотя среди моих знакомых были и такие случаи. И тут есть ещё одна дилемма: лекарство от малярии токсично, поэтому многие отказываются его принимать. Но в случае отказа — любой комар может превратить твою жизнь в кошмар. Так или иначе, в первый же день по приезде в гостиницу невольно начинаешь считать, сколько дней осталось до отъезда.

Когда первый шок проходит, сознание заполняет поток впечатлений. Через окно такси кажется, что происходящее вокруг — красочное цирковое представление. Обезьяны, разноцветные попугаи и даже коровы — здесь это просто бродячие животные. Поворачивая на шоссе, я видел искусно раскрашенного слона, который встраивался в поток машин. Дорожное движение представляет собой полный хаос, каждый едет куда ему хочется, постоянно сигнализируя окружающим о себе. Разнообразие транспортных средств поражает. Невозможно забыть грузовики, расписанные этническими узорами, с кратким сводом правил дорожного движения: «просьба сигналить», «ночью мигайте фарами» и т. д. Между грузовиками снуют муравьями двух- и трёхколёсные транспортные средства: велосипеды, мопеды, мотоциклы, вело- и моторикшы. Автомобили, как правило, небольшие, местного производства, многие со следами многочисленных мелких аварий, неизбежных в такой суете. На светофоре загорается красный свет — мы останавливаемся и наблюдаем, как юркая девчушка исполняет акробатические трюки прямо на разделительной полосе дороги. Водитель такси предлагает нам бутылку воды — это существенный знак внимания в стране, страдающей от нехватки питьевой воды. Бросается в глаза фигурка слона на панели автомобиля. Оказывается, это амулет Ганеши — божества, помогающего путешествующим. Сходство в проявлениях религиозности у местных таксистов с их славянскими коллегами заставляет задуматься...

В Индии теряешься от повсеместной нищеты. Помочь хочется всем, и осознаёшь, что это капля в море. Как то мы забрели на блошиный рынок в Гоа, который проходит два раза в неделю. Именно таким представлялся восточный базар в детских сказках. Чего там только нет: национальная одежда, ткани, ковры, специи, многочисленные изделия из металла. Поскольку меня сувенирная продукция не заинтересовала, я выступал в роли сопровождающего, наблюдая в тени за ходом переговоров с очередным продавцом, по обычаю называющим цену втрое больше суммы, которую рассчитывает получить. Постепенно меня обступили нищие: женщины с детьми, калеки, был даже прокажённый, который собирал деньги на лепрозорий, демонстрируя уродливые последствия заболевания на своём примере. В какой-то момент давление стало невыносимым — я ощутил себя Фомой из гоголевского «Вия», окружённым нечистой силой. Вдруг стало ясно, что я являюсь зрителем представления, а обступившие меня люди — профессиональные актёры. Любопытно, что, по негласной договорённости с продавцами, профессиональные нищие выбирают себе в качестве жертв только зевак, прогуливающихся по рынку. Как только человек начинает интересоваться товарами — они тут же отступают.

Однако бедных людей в Индии гораздо больше, чем профессиональных нищих. Уровень жизни немалой части населения страны — за чертой выживания, по нашим стандартам. Многие люди живут в своеобразных самодельных палатках, в которых не пережить холодную украинскую зиму. Однако в Индии температура едва ли опускается ниже 10 градусов, заставляя с утра всё население независимо от пола и возраста кутаться в тёплые шали. Как-то мы с коллегами жили в частном доме, окна которого выходили на пустырь, где стояло пять таких палаток, и мы имели возможность наблюдать быт их жителей. Поражало отсутствие какой-либо канализации и огромное количество мусора на пустыре, — по нашим представлениям, в таком месте могли бы жить только совсем опустившиеся бомжи. Каково же было моё потрясение, когда однажды утром я увидел молодую девушку, покидавшую одну из палаток, одетую в чистую национальную одежду и явно спешившую на работу, — такой себе обыкновенный с виду представитель среднего класса!

Индия привлекает искателей духовности своей неразборчивостью в огромном разнообразии вероучений. На протяжении столетий здесь благополучно сосуществуют индуизм, ислам, буддизм, сикхизм, джайнизм. Есть даже христиане — преимущественно протестанты, а на юго-западе — католики. Однако индуизм победил в этой всеядной среде, будучи наиболее близкой к первобытному язычеству религией с огромным пантеоном божеств и крайней утилитарностью решаемых ими задач. На улицах постоянно встречаются плакаты многочисленных местных гуру.

Многие западные искатели духовности воспринимают повсеместную нищету и грязь как свидетельство отрешённости населения от материальных ценностей. Одна моя знакомая высказала эту мысль следующим образом: в Индии не нужно работать всю жизнь, чтобы купить себе квартиру, чтобы работать ещё лучше — мол, сиди на берегу Ганга и медитируй. Мой же опыт общения с индусами показывает, что многие носители восточной духовности с радостью готовы трудиться по двенадцать часов в сутки, чтобы переселиться из лачуг в нормальное жильё и дать детям приличное образование: материальные ценности им совсем не чужды.

Ещё одна сфера жизни, которая приносит существенные неудобства, — это питание. Традиционные блюда обычно полужидкие и чем-то напоминают наши рагу. Однако здесь совершенно иные представления об остроте пищи. Еда для индуса — это острый соус для европейца. Поэтому для многих наших людей основой рациона становится один и тот же рис да лепёшки на завтрак, обед и ужин, с небольшим разнообразием местной пищи в качестве соусов-приправ. Отрадой являются многочисленные местные экзотические фрукты, доступные круглый год: папайя, манго, дыня, ананас и многие другие, названия которых остались для меня загадкой. Десерты — праздник для сладкоежки. Они похожи на известные нам восточные сладости, только намного слаще. Свежесть дыхания после еды обеспечивают зёрна аниса. Ещё одно любопытное культурное отличие: европейцы моют руки перед едой, индусы — после. Заметив это, мои спутники стали шутить: угадай, когда моет руки повар...

В Индии очень сильны традиции. Трудно сказать, что помогло сохранить их, несмотря на почти постоянное влияние римлян, мусульман, а затем британцев. Большая часть населения остаётся вегетарианцами, и говядина до сих пор недоступна в Индии даже для европейцев. Алкоголь тоже непопулярен. Многие носят национальную одежду. Возможно, сказываются соображения удобства и ценовой фактор — европейская еда и одежда стоят существенно дороже. Отношения в семье тоже крайне традиционны, например, большая часть браков до сих пор совершается по сватовству родителей — разумеется, не без согласия молодожёнов. Часты случаи, когда молодой человек едет на заработки за границу и через несколько лет возвращается домой, где его уже ждёт невеста, которую ему присмотрели заранее. Забавно, что современные технологии благополучно сплетаются с традиционной культурой. Однажды довелось видеть рекламу индийского сайта знакомств, созданного для родителей, который позволяет искать кандидатов в зависимости от кастовой принадлежности, до сих пор имеющей значение для подбора спутника жизни. Финальные кадры ролика показывают счастливых родителей, пожимающих друг другу руки, молодожёны же улыбаются на заднем плане...

Удивительно осознавать, что при кажущейся отсталости и бедности на сегодняшний день Индия является одним из крупнейших мировых центров информационных технологий, оставляя далеко позади другие развивающиеся страны, в том числе и страны Восточной Европы. Я наблюдал, как вечером, когда, казалось бы, жизнь в городе должна затихать, цветистая толпа инженеров и операторов на велосипедах, мотоциклах, а то и вообще пешком движется в офисы технологических парков Нойды, чтобы приступить к работе в ночную смену, совпадающую с дневным временем США. Мало кто знает, что всем известные программы таких компаний, как Microsoft, IBM, Adobe, и многих других на самом деле написаны индусами. Американские клиенты банков уже давно привыкли, что когда они звонят в банк, они слышат ответы с характерным индийским акцентом; а записи американских докторов расшифровывают индийские машинистки. Сочетание относительно высокого числа квалифицированных математиков и инженеров с повсеместным знанием английского языка и продуманной государственной политикой дало фантастические результаты.

Общение между людьми в Индии сильно отличается от того, к чему привыкли мы. Например, не стоит делать поспешных выводов, видя мужчин, держащих друг друга за руку или идущих в обнимку, — скорее всего, они просто друзья. На вечеринках танцуют тоже преимущественно мужчины, причём друг с другом, что повергает в шок даже видавших виды европейцев.

Индусы крайне доброжелательны и миролюбивы. Это не корыстная доброжелательность арабского торговца, надеющегося на тебе заработать, и не лицемерная приветливость американца, которому ты совершенно неинтересен. Индусы искренне гостеприимны, во всяком случае, в отношении иностранцев. Как-то на Коннот Плейс ко мне подошёл молодой человек и начал что-то говорить. Привыкнув отбиваться от нищих, я грубо отрезал, демонстрируя своё нежелание дальнейшего общения. Оказалось, парень просто хотел пожать мне руку, — было ужасно стыдно...

Другая национальная черта — это полное отсутствие способности конфликтовать. Индус скорее согласится, чем будет возражать, даже если его собеседник не прав, но настаивает на своём. Индусы составляют полную противоположность русскому человеку, который, как известно, долго запрягает, но быстро едет. Они поступают в точности наоборот, приступая к работе сломя голову и не всегда понимая суть проблемы. В сочетании с отсутствием привычки отказывать это приводит к тому, что человек трудится не покладая рук, но работа бывает сделана намного позже оговоренного срока, и совсем не то, что нужно.

Рассказ был бы неполным без упоминания об истинной гордости Индии — о разнообразной и завораживающей природе. Не могу забыть величественные пляжи Гоа: они кажутся давним детским сном. Широкая полоса белоснежного песка, тянущаяся от края и до края горизонта, обрамлённая гигантскими пальмами с одной стороны и переходящая в бесконечный океан — с другой. С чем можно сравнить величие океана? Он не похож на море, которое надоедает вам постоянным тюканием своих назойливых волн. Он накатывает с вальяжной неспешностью и, только успев немного испугать вас, разбивает свою гигантскую волну об отмель и с тихим шелестом подкатывается к вашим ногам. Он дарит вам креветки размером с раков, и таких раков, что одним из них можно накормить небольшую семью. Вожделенные морские звёзды, за которые можно было бы в садике отдать самую любимую машину, разбросаны прямо в прибрежной полосе. На закате приходят бродячие артисты в красочных восточных одеждах: смуглые братья натягивают импровизированную трапецию, и вот мы уже наблюдаем, как их сестричка мартышкой карабкается наверх, начиная своё удивительное представление...

Кому-то Индия нравится, кому-то — нет, но путешествие туда невозможно не вспоминать. Когда возвращаешься домой и принимаешь долгожданную горячую ванну, постепенно приходит осознание: такое количество разнообразных впечатлений сложно почерпнуть в какой-либо другой стране. Если путешествие в Европу или даже Америку — это что-то вроде визита к соседу в гости, то поездка в Индию — это полёт на Марс, и тебя там встречают настоящие марсиане — замечательные и в то же время совершенно непонятные люди.

Ранее опубликовано: № 3 (39) Дата публикации на сайте: 23 Июль 2009

Дорогие читатели Отрока! Сайт журнала крайне нуждается в вашей поддержке.
Желающим оказать помощь просьба перечислять средства на  карточку Приватбанка 5457082237090555.

Код для блогов / сайтов
Разместить анонс

Комментарии

Результаты с 1 по 25 из 56
15:17 18.05.2014 | Юля
Пробачте, чи не можна використати Вашу статтю у підготовці есе для уроку?
19:09 04.01.2010 | Алекс
Индия начала гонения на христиан
Индия уже давно занимает одно из первых мест в мрачном рейтинге религиозной нетерпимости. И небезосновательно – исповедание в этой стране некоторых религий – прежде всего, христианства и ислама смертельно опасно. Достаточно вспомнить сожжение австралийского миссионера и двух его малолетних сыновей в индийском штате Орисса или жесточайшие погромы, происшедшие там же, жертвами которых стали тысячи христиан. Речь фактически идет о самом настоящем геноциде.

Все эти и им подобные эпизоды списывались на индуистских фанатиков-экстремистов, в то время, как власти оказывались к этим преступлениям вроде как непричастны. Звучали, правда, обвинения государственных структур в нежелании пресечь преступления. Также стали известны факты участия в погромах сотрудников правоохранительных органов. Кроме того, преступники остались практически безнаказанными.

В адрес Индии звучала критика, но никаких серьезных требований или санкций не последовало. И это, похоже, породило ощущение безнаказанности. И теперь индийские власти перешли к вполне официальным гонениям на христиан, не прикрываясь ссылками на фанатиков.

Так, на днях в городе Майсуре, в индийском штате Карнатака были арестованы пастор христианской церкви и его жена. Полиция вынесла им обвинение в «принудительном» диалоге, который они вели с индусами о христианстве.// Штат Арунахал Прадеш был первым в стране, принявшим закон против перехода из индуизма в иную веру и в нем до сих пор запрещены крещения.
http://community.livejournal.com/segodnia_ru/395416.html#cutid1


23:16 31.08.2009 | Анна
Дмитрий, спасибо за статью!

Написана очень хорошо! А некоторые абзацы (например, о природе Индии) и просто чудно - заметно, что и поэтической слог Вам не чужд. А главное -умение вглядываться в жизнь во всех ее проявлениях, находить прекрасное и делиться этим с другими.
Благодарю еще раз и надеюсь увидеть в скором времени Ваши дальнейшие публикации.
20:29 22.08.2009 | Андрей
Апостол Павел, 2 Кор., IV:
"3 Если же и закрыто
благовествование
наше, то закрыто
для погибающих, 4
для неверующих, у
которых бог века
сего ослепил умы,
чтобы для них не
воссиял свет
благовествования о
славе Христа,
Который есть образ
Бога невидимого.
5 Ибо мы не себя
проповедуем, но
Христа Иисуса,
Господа;
а мы - рабы ваши
для Иисуса, 6 потому
что Бог, повелевший
из тьмы воссиять
свету, озарил наши
сердца, дабы
просветить нас
познанием славы
Божией в лице
Иисуса Христа."
Могу добавить от себя:
известный извращенец
Элтон Джон, видимо в
развитие мысли Татьяны,
уже предложил запретить
все религии. Так оно и
будет. Не запретят только
одну: экуменизм- религию
антихриста. По поводу
"ужасных славянских
(читай-русских) хамов"
могу привести
четверостишье Пушкина,
адресованное нашим
демократам:
"Ты просвещением свой
разум осветил,
Ты правды чистый лик
увидел,
И нежно чуждые народы
возлюбил,
И мудро свой
возненавидел."
А, хорошо сказано!
В заключение хотел бы
призвать брата Паломника
не употреблять слов
"особь" и других подобных,
в особенности по
отношению к женщинам.
Простите нас за это,
Татьяна.
12:40 13.08.2009 | Yarick
(НАЧАЛО)
>>>21:16 12.08.2009 | Татьяна

«Ужас! Да вы все свихнулись! Столько фанатизма и желчи!»
Вы ничего не заметили?! Перечитайте свое сообщение еще раз и найдите там любовь. :)

«Мышление сектанта. Если это православный журнал - то действительно, пишите только о том что в пост кушать и как правильно исповедоваться - а расширением кругозора не занимайтесь.»
Ни в коем случае, надо срочно «расширять кругозор», надо ввести страничку «Косметика», где научить православных как правильно краситься, выбирать одежду и т.д.,, а то ведь «внешние» соблазняются – «что это за религия такая, что все ходят как попадьи, нет чтобы ногти красные, да штаны обтягивающие, да пузо голое, никогда не стану православной, я должна выглядеть «на уровне»»(Надеюсь, вы поняли что это горькая ирония, хотя подобные разговорчики я слышал и не раз).

«Вы считаете все бесовским и языческим?»
Нет, только то что таким является.

«А ведете себя тоже отвратительно!»
Знаете, вы уже показали что такое любовь человека с широкими взглядами, сразу начав с обзываний и навешивания ярлыков.

«И еще - все религии агрессивны. И православие в том числе.»
Да, православие очень агрессивно, но «"Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной" (Еф.6,12).»

Вообще-то самые агрессивные не религии, самое агрессивное – безбожие, это доказывает 20-й век, и начало 21-го.
12:39 13.08.2009 | Yarick
(ПРОДОЛЖЕНИЕ)
«Ничем не лучше и не хуже других. Каждый кричит, что он прав. Мне очень жалко вас всех.»
Странно, но вы утверждаете то же. Все ошибаются – одни вы правы. :)

Проблема в том что религий то много, но вот истинная только одна, все остальные ложные:
Либо Христос есть Бог – христианство, либо Он есть просто учитель – индуизм;
Либо есть только один Бог, личностный Бог - христианство, либо нет ничего, только безликий Абсолют, и куча маленьких божков – индуизм.
Либо есть переселение душ – индуизм, либо его нет – христианство
Либо мир существует и отделен от Божества - христианство, либо мы – лишь волны на бескрайних просторах Абсолюта, и ничего не существует в действительности - индуизм
И т.д. ит.п. продолжать можно долго. Истина всегда одна и только одна, на то она и Истина.

«Да вы и мизинца этих индусов не стоите! Я лично общалась с ними - вы хотя бы английским на таком уровне владеете?»
Удивительна и широка душа русского интеллигента: если христианин обижает язычника – он подлец и негодяй, а если наоборот язычник христианина - то «вот видите до чего христиане довели своим фанатизмом бедного язычника».

Лично для меня верующий индуист ближе безбожника, потому что он хотя бы во что то верит, а безбожник верит только в себя. При этом старюсь нормально относиться к людям всех религий и к безбожникам. Но, это не значит признать язычество нормой, то есть язычника я люблю, а язычесто – нет, то же и с безбожником, мы разделяем грешника и грех.

Если хотите – можно продовжить дискуссию на форуме журнала «Отрок» http://otrok.org.ua

01:04 13.08.2009 | Паломник
Меня и смешат такие люди, как Татьяна, и пугает тенденция,по которой таких как она становится все больше в Церкви, да еще и погоду пытаются делать. Начинает Татьяна с того, что мы не занимаемся "расширением кругозора". Заканчивает тем, что "славяне -православные хамы!!!" Как бы сказать помягче, не то, что христиане, а просто воспитанные люди такими ксенофобскими оскорблениями не разбрасываются."все религии агрессивны. И православие в том числе. Ничем не лучше и не хуже других. Каждый кричит, что он прав." То есть эта женщина не верит, что в православии есть истина. Но даже если подходить с чисто утилитарной точки зрения, которая только и доступна для подобных особей, то и тогда надо признать, что "православные хамы" никогда не имели и не имеют привычку на основе своей веры убивать тысячи иноверцев каждый год, приносить человеческие жертвы "богам", калечить десятки тысяч, освящать дикое кастовое неравенство. Почитайте законы Ману-важную часть индуизма. Почитайте ученых: Макса Мюллера или нашего - Празаускаса. Я не владею английским на уровне индусов, которые из моего опыта общения с ними, говорят на нем очень плохо. Но научную литературу по старомодной привычке, не принятой в среде "либерально-продвинутых" православных, читать люблю.
21:16 12.08.2009 | Татьяна
Ужас! Да вы все свихнулись! Столько фанатизма и желчи! Мышление сектанта. Если это православный журнал - то действительно, пишите только о том что в пост кушать и как правильно исповедоваться - а расширением кругозора не занимайтесь. Вы считаете все бесовским и языческим? А ведете себя тоже отвратительно! И еще - все религии агрессивны. И православие в том числе. Ничем не лучше и не хуже других. Каждый кричит, что он прав. Мне очень жалко вас всех. Да вы и мизинца этих индусов не стоите! Я лично общалась с ними - вы хотя бы английским на таком уровне владеете? И пусть мой комент сразу и удалят - их Бог им и судия. Простите за резкость - уважаемые славяне -православные хамы!!! Надоело постоянно сталкиваться со столь ограниченным сознанием.
21:47 06.08.2009 | Андрей
Да, давно не открывал статью, а тут такие страсти-в-морду-дасти... А статейка-то так себе. Почему же столько эмоций? ЭКУМЕНИЗМ! Вот вокруг чего ломаются копья. Мы веруем и исповедуем, что Спасителем падшего рода человеческого, меня лично, погибающего, является Христос Бог. Поэтому журналу "Вокруг света"-Вокругсветово, а нам, желающим избежать ада, по-моему нужно быть осторожными и точными, когда мы говорим о вопросе жизни и смерти- о вере. Гламурное(простите, иного слова не подберешь) отношение к язычеству, и не только к нему, опасно. Отниметься благодать, и мы не сможем отличать Дух Христов от духа антихриста. А экуменизм- религия антихриста. Не хватает мне, при всех моих грехах, тайно или явно поставить под сомнение тот факт, что Бог один и Церковь одна- Вселенская Православная! А сейчас в "церковной богеме" всё более и более веет таким душком. Как всегда, Святитель Игнатий здесь лучший советчик. А личные выпады и остроумие здесь, братья, неуместны. Простите за назидательный тон.
12:53 04.08.2009 | Yarick
>>>Протоиерей Андрей Ткачев:
Нам не надо смеяться над индусами, сжигающими мертвых. За этим обрядом у них стоит столько идей, что на весь Гарвард до Страшного Суда хватит. Это мы научились без молитвы, без веры в будущую жизнь жечь людей в крематориях, как дрова. А индус, стоящий возле погребального костра, пусть не имеет правильной веры, но у него хоть вообще вера есть. Он думает, надеется, молится. Он все еще остается человеком.

Вообще то сравнение не корректное
1. сравниваются теплохладжные христиане с истинными, искренними язычниками
2. "Бесы веруют и трепещут"(Иак. 2,19), так что толку от их веры - ноль
3. Они язычники-беспопоклонники, кланяющиеся сатане, не пойму как ожно восхищаться ими и ставить в пример

>>>> И так во всем: в рождении детей, в пище (которой, кстати, среднему жителю Индокитая нужно раз в десять меньше, чем среднему европейцу) и во множестве других жизненных вопросов.

По поводу рождеия детей и традиции, в Индии считается плохой приметой рождения ребенка-первенца женского пола, только изза этой причины совершается 5 млн абортов

По поводу пищи:
1. У них боьшой процент недоедает
2. Требуется меньше энергии чем северным народам, т.к. намного теплее
3. Куча запретов "табу", например не едение мяса, "чтобы прелдка не съесть"

Нам остается только их пожаленть, но ни в кое мере не восхищаться ими. Да, они люди, но это не повод восхищаться ихними демоническими культами
11:18 04.08.2009 | Никита
--->Так и мы не предлагаем его "на костер" :)

правда?

--->только выражаем свое мнение, несогласное с мнением автора, говорим что в другой раз надо смотреть понимательнее

в несколько менторском тоне,Вы не находите? Обзывая людей "гламурными христианами" и прочими оскорбительными вражениями врядли можно человека к себе расположить.

--->Хорошо, извините МЕНЯ за то, что МНЕ говорят весьма нехорошие слова и даже угрожают

крайне не хотелось бы опускаться до уровня "сам дурак", но, чисто из любопытсва, можете вернуться на вторую страницу и посмотреть, кто именно затеял сию дисскусию и в каком тоне она началась ;)
09:11 04.08.2009 | Yarick
21:48 03.08.2009 | Никита
>>>На сколкьо я понял, журнал этот позиционирует себя как Православный журнал для молодёжи, заметте, не обязательно православной молодёжи.

Но именно ПРАВОСЛАВНЫЙ журнал, а не журнал мод, путешествий и т.д., тоже заметьте :)

>>>Следовательно, не все статьи должны быть исключительно православные.

Ну тогда, извините, надо еще немного из "сделай сам" добавить - и будет еще и технарям интересен :), или "как правильно привлечь внимание", "как расить губы" - аудитория расширится невероятно

>>>>В любом случае, невозможно или, по крайне мере, крайне трудно написать статью, которая была бы интересна всем без исключения и вызывала бурный восторг.

Даже пытаться не стоит - это невозможно в принципе

>>>>В конце концов автор и сам не святой, может в чём-то ошибиться (да и святые были не безгрешны).

Так и мы не предлагаем его "на костер" :), только выражаем свое мнение, несогласное с мнением автора, говорим что в другой раз надо смотреть понимательнее

09:05 04.08.2009 | Yarick
01:13 04.08.2009 | дмитрий
По поводу обличения:

Еф 5:11 "и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте."

Вспомните, также, за что был умучен Иоанн Креститель, а также большАя часть новомучеников.
01:13 04.08.2009 | дмитрий
2паломник
:)
собственно, всё ясно:_
ваше искреннее недоуменение по поводу невозможности критиковать поступки других - его вполне достаточно.
:)
00:48 04.08.2009 | Паломник
чья бы корова мычала, а Вашей бы и рот зашить... ;)Вы не находите, что сами спровоцировали их на подобные высказывания?""
Хорошо, извините МЕНЯ за то, что МНЕ говорят весьма нехорошие слова и даже угрожают. Как писал один поэт: "Шумлять у лузі дерева: у нас держава правова! І їм підспівує трава: у нас держава правова! А хто із нами не співа нехай із лісу урива!"
21:51 03.08.2009 | Никита
--->Это только везде ищущие врагов люди на такое способны.

Уважаемый, Вы, Бога ради, не обижайтесь, но, как говорится, чья бы корова мычала, а Вашей бы и рот зашить... ;)Вы не находите, что сами спровоцировали их на подобные высказывания?
21:48 03.08.2009 | Никита
На сколкьо я понял, журнал этот позиционирует себя как Православный журнал для молодёжи, заметте, не обязательно православной молодёжи. Следовательно, не все статьи должны быть исключительно православные. В любом случае, невозможно или, по крайне мере, крайне трудно написать статью, которая была бы интересна всем без исключения и вызывала бурный восторг. В конце концов автор и сам не святой, может в чём-то ошибиться (да и святые были не безгрешны). Мне так кажется.
Простите и Вы меня, если оскорбил
21:43 03.08.2009 | Паломник
"вешать на человека ярлык "либерал""
По части ярлыков: меня, Ярика и андрея обзывали возомнившими дураками,обещали "в морду дать". Никто из нас до такого не договаривался. Это только везде ищущие врагов люди на такое способны.
21:37 03.08.2009 | Паломник
"В жизниописании некоторых Святых Отцов действительно было напмсано, что они были благодарны своим мучителям, ибо с помошью их они достигали Царства Небесного".Так это жертвы могут благодарить мучителей. А не тот, кто смотрит на красивые краски на лицах язычников из комфортного отеля. У него нет такого морального права.А насчет ума и воспитанности, то если о чем-то пишешь, надо этот предмет знать.И сели главная тема журнала-вера, то надо бы отметить ситуацию с этой главной темой.
21:32 03.08.2009 | Никита
--->"Впрочем, прошу извинить, если кого обидел"

стандартный ход: обидеть, а потом написать что-то вроде этого, дескать имхо моё, не при делах я ;)
21:29 03.08.2009 | Никита
а Вам не кажется, что вешать на человека ярлык "либерал" только лишь потому, что он не указал в статье то, что Вы хотели увидеть не есть проявлением ума,воспитаности и прочих положительных качеств, так же как и ставить клейма на тех, кто с вами несогласен?
И агрессия, с которой Вы накинулись, уж точно не свидетельствует о стяжании Духа Святого. И не подумайте, что его сятжал я, это Святых Отцов мысль.

P.S.

В жизниописании некоторых Святых Отцов действительно было напмсано, что они были благодарны своим мучителям, ибо с помошью их они достигали Царства Небесного.
21:20 03.08.2009 | Паломник
"чел, позиционирующий себя как "истино-православный", подозревающий окружающих в "политкорректности" - просто обязан являть собой пример святости!"Никто не свят, значит никто и ни в чем не может критиковать поступки других?Но тогда почему же ВЫ критикуете нас?Значит, вы считаете себя святым?"Заметте, христиание обязан любить всех, даже тех, кто его убиваетА ваши комментарии сквозят протестом"Осталось прославить Ленина и Нерона. я все думал, чего наши фанатичные либералы "с христианским акцентом" всегда голосуют за погромщиков православных храмов?Только вот не замечал я "либерало-христиан" в акциях по защите Церкви. Там же можно дубинкой по лбу получить. Вот такие кабинетные мечтатели и будут хвалить убийц. Убивают-то не их! Индусские язычники каждый год убивают тысячи, калечат десятки тысяч ДРУГИХ ХРИСТИАН а мы их будем за это хвалить, сидя в уютном офисе, писать какая красивая краска на лицах у этих язычников. Пора заканчивать дискуссию, она зашла в тупик. Мы, "ультрас-инн-щики-фундаменталисты" имеем старомодную привычку читать научные книги, и знаем ситуацию с христитанством в разных странах, в т.ч. - в Индии.Там убивают христиан больше, чем в любой другой стране мира. Если журнал позиционирует себя православным - думаю, он обязан упомянуть о геноциде христиан. Если это гламурный журнал о путешествиях и новинках кино и книгоиздательства, то надо так и сказать.А вечные поиски врагов, которые ведут некоторые "глумурно-православные" в Церкви это признак параноидального склада харктера. Впрочем, прошу извинить, если кого обидел. Надеюсь, все мы будем осмотрительнее впредь.










21:01 03.08.2009 | Никита
Не значит. Но бывают и такие люди. Я же не сказал, что такие поголовно все
20:37 03.08.2009 | Николай
Почему если человек повесил икону, то это означает, что он сразу думает, что она защитит его сама по себе?
20:26 03.08.2009 | Никита
Если же имелось в виду, что тот слон, размещённый у индуског отаксиста, является непосредственным хранителем индума во время управления транспортным средством, то и тут камень в огород тех православных, которые обвешивают свои автомобили иконами, думая что они защитят их сами по себе...

Добавить Ваш комментарий:

Ваш комментарий будет удален, если он содержит:

  1. Неуважительное отношение к авторам статей и комментариев.
  2. Высказывания не по теме, затронутой в статье. Суждения о личности автора публикации, выяснения отношений между комментаторами, а также любые иные формы перехода на личности.
  3. Выяснения отношений с модератором.
  4. Собственные или чьи-либо еще стихотворные или прозаические произведения, спам, флуд, рекламу и т.п.
*
*
*
Введите символы, изображенные на картинке * Загрузить другую картинку CAPTCHA image for SPAM prevention
 
Дорогие читатели Отрока! Сайт журнала крайне нуждается в вашей поддержке.
Желающим оказать помощь просьба перечислять средства на карточку Приватбанка 5457082237090555.
Отрок.ua в: